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论海龟与海带， 出国与不出国 - bloum - 2004-11-5
论海龟与海带， 出国与不出国
熊于亮
提出问题
虽然事实上不一定是这样，但是在一般国人的眼里， 出国留学的似乎比国内的要高一个层次。 打一个不太确切的比方， 出国的人在2层， 没有出国的在一层。 这也是符合客观事实的。那么就学生本身而言， 这2层真的划分了2重层次的人吗？
2种方法
不少人努力学习，就是为了将自己从第一层提升到第二层，在国外得到更好的锻炼学习机会， 在北大清华， 就有不少的人申请到哈佛，斯坦福，伯克利大学的全额奖学金去读研究生， 国内的精华很大一部分就这样到了国外， 通过自己的努力得到了去第二层的机会。然而通往第二层的不只是这一种方法， 钱，就是第二种方法了，在国外只有你有能力承受一年10万以上（英国要20万），就可以把入学门槛明显降低。
门槛比较
（本文讨论不考虑低于5％的小概率事件，比如有人说自己学校有什么什么牛人，就说明我说的话不正确）
硕士 按照英国规定，自考，成教（不包括两年制的），就可以申请英国硕士，即使没有本科学位（有的学生大学因为各种情况而被取消学位资格），只要上一年预科，也可以攻读硕士学位，这个门槛是相当的低，雅思考试即使只有4.5分，也可以通过学习足够长时间的语言（当然要有更多的钱花在语言辅导上），拿到硕士的录取通知书。无论什么样的大学， 他们都有权力收任何满足以上条件的硕士，并且他们把权力下放到系（PhD的申请要通过学校），但是在国内，所有学生的档案必须通过国家教育部。 对于毕业的要求，我就不能多说什么，Manchester一个排名第一的专业，竟然没有考试，于是中国学生就转了这个空子， 一些连书都读不懂的人交上一些牛人朋友，帮他们搞定了交，最后答辩时间没有超过10分钟，人人都过，当然肯定也有严格要求的学校和专业，我知道UCL曾经有一个班挂掉了近一半的人。
本科 对于本科学生， 英国规定，凡在国内受过12年教育， 只要再到英国读一年预科，就可以入读大学， 当然你也可以选择更好一点的A Level水平考试。 对于国内已经就读大学的大一学生，则可以直接转学就读， 我认识一个高考400多分， 就读于国内排名近200名的本科大一，然后转读英国排名10名左右的Bath大学，而这样的学生在排名前20的大学里面， 太多太多， 但不包括牛津，剑桥。而他们也是有资格读这样的大学，因为在来英国的学生中，他们已经是最好的了，在我到英国的2年里面，在这些前10名的学校里面，没有碰到一个高考分数能超过600分的，甚至550的都很少，当然分数不是衡量一个人绝对标准，但也是一个参考。如果要到英国排名40，50名的学校， 有的只是中专毕业， 一年预科，即可就读。 Lancaster大学已经承认广东外语学院的预科， 在广外预科一年就可以直读该大学本科或者硕士，这样一个班一个班的在国内没有成为“天之骄子”的学生被运到了英国。 我一个友人就读数学专业排名靠前的bristol大学的二年级数学系，他经常打电话问我数学方面的问题，一些很简单的问题，比如：“有一个function趋于0当x趋于x0的时候，另外一个function是 bounded的，证明两个相乘趋于0”， 其实这个是国内高中会考的题目， 拿不上高考试卷的。 就总体而言，中国有一流的本科生，看看哈佛大学大学有多少中国本科毕业全奖直读博士的就知道了。 但是不得不承认其中垃圾也不少， 但是这个是任何社会都有的，而且不少。
博士 对于Phd学生，在英国这样教育经费不足的国家里面，除了牛津剑桥，一般很少有奖学金， 导致导师找不到优秀学生，如果一个学生愿意自己出学费攻读PHD， 导师当然愿意接受， 所有我认为在英国是否有奖学金是判断一个phd是否真的足够优秀的重要依据。
以上是我对英国教育体制的一些介绍，肯定有不全面的地方。 但是引用最近北京大学一位英国博士毕业的院长的话“在国外，读书是社会福利”，读大学不是荣誉，这个和中国是不同的，这也导致教育方式和体制的不同，在一个和中国一个省差不多大的国家里面，有100多所大学， 而在中国，就算是在扩招的时候， 我当年高考的时候， 全市4万人参加考试， 招收2.4万（包括大专等），全国重点大学（所谓前100）招收一共5000人，如果考虑到专业， 就只有1000人可以读到自己满意的学校和专业了。 但是在英国，情况明显就好多了，据说A Level考试，就是考出D,D,E,E什么的来，也能有学校等着要，尤其是oversea学生。 也许有人说，英国这样是给了人继续学习教育的机会， 但是我认为给人教育学习的机会不等于无限制降低门槛， 如果给所有人机会， 除了那些不愿意的，人人都是博士，那有什么意义呢？ 英国最近不也是广泛批评A Level考试太简单，不能分辨人才吗？ 如果要机会平等，还要A level， 高考干什么呢？
人的能力比较
网上随处可以看到， 出国的和没有出国的相互诋毁， 媒体也常常从一个角度出发分析问题，加剧了这种对立， 怎么样得到一个客观的认识是很困难的， 所有我做了一个比喻，就是第一层和第二层的比喻。
一个有能力的人， 他有能力靠自己从第一层跳到第二层， 那他跳上了第二层，一个字，牛！ 到了第二层， 有了更好的台阶了， 他还是有能力跳，但是起点高了，他做出的成果就更高了，这就是为什么国内有能力的人很多都想出国到好大学。
钱，也能堆出上楼的梯子， 没有能力跳的人， 就踏着钱上去了，同样是第二层，上去了，是什么能力还是跳多高，放眼看看第二层的人，别人能跳，他自己不能，于是他能做的就是看看楼下， 笑笑别人还在一楼。 这样的人一般在国外留不下来，尤其是英国这种地方，当他回去应聘的时候， 当他得意的告诉人家他从上面来的时候，现实的应聘单位当然不会被唬住。只好写本书，叫《海带是怎么炼成的》，但是有能力的人回国了， 人家当然敬仰万分，于是称之为海龟。
总之， 一个人有能力就是有能力，没有能力就是没有能力， 出国了可以锻炼一个人的能力，也可能消磨自己的能力，一切都在于自己，为什么还要专门分个出国的就是比国内的好还是差呢？到过英国的人就应该知道，英国的环境不是那么容易锻炼人，即使是英语本身， 1年之后的进步也决不会象以前想象的那样好。最无聊的人就是在网上不停的骂海龟，或者为海龟辩护，有本事的，就是用自己去证明：1。我没有出国， 我就是比你回来的人强。2。 我出国，我的能力就是提高了。有哪个哈佛大学毕业的不想和去年的中国首富丁磊换把椅子坐呢？ 丁磊不过是成都电子科技大学的本科而已。
- 骑扫帚的胖女巫 - 2004-11-6
这文章还行 多少还客观的说了点事实
- gbb - 2004-11-12
我就不想出国
我觉得未来的二十年中国的机会挺好的
- 海飘 - 2004-11-26
你还要在等20年吗?我觉得如果要是国外的机会多的话,先去国外发展发展,然后在回中国
- 杭潇 - 2004-12-1
呵呵，奇怪的想法啊~
你们不觉得国外大学的教育水平比国内要高不知道多少级的吗？
只要有钱，我也想出去学些东西
学完就回来！
- 海飘 - 2004-12-1
你说谁的想法奇怪啊???
- 杭潇 - 2004-12-4
引用： gbb 在 2004-11-12 18:08 发表:
我就不想出国
我觉得未来的二十年中国的机会挺好的
这个
引用： 海飘 在 2004-11-26 00:32 发表:
你还要在等20年吗?我觉得如果要是国外的机会多的话,先去国外发展发展,然后在回中国
还有这个
- MagicLi - 2004-12-4
如果有去国外大学的机会自然是很好，尤其是在很多基础学科上，中国的学术研究环境还是有一定差距的。
我要是英语学得好，家里可以凑足钱，我巴不得我现在就在东京或者伦敦。
- zcsx - 2004-12-4
申请奖学金，家里不用什么负担的。
- gbb - 2004-12-4
这有什么奇怪呢？
毛泽东在中国上的私塾，但却领导着法国回来的周恩来，邓小平等，从美国回来的一帮科学家，还有从苏联回来的许多人。